Η Ελεγκτική Υπηρεσία θα δώσει ένα περιθώριο 2-3 εβδομάδων στην Κυβέρνηση για να συγκρίνει η ίδια τα συμβόλαια των συμβούλων με κριτήρια του νόμου για τους κοινοβουλευτικούς συνεργάτες και ακολούθως θα κάνει και η ίδια τους ελέγχους της. Αυτό δηλώνει στη συνέντευξη του στον «Φ» ο Γενικός Ελεγκτής της Δημοκρατίας Οδυσσέας Μιχαηλίδης, τονίζοντας πώς έλεγχος θα γίνει τόσο για τον Πρόεδρος της Δημοκρατίας, του Υπουργούς/Υφυπουργούς και τον Κυβερνητικό Εκπρόσωπο, καθώς επίσης και τους συμβούλους της Προέδρου της Βουλής. 

Ο Οδυσσέας Μιχαηλίδης, αναφέρεται στην τελευταία συνάντηση του με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και τα όσα συζητήθηκαν γύρω από το θέμα της απασχόλησης συμβούλων και υποδεικνύει ότι υπάρχουν διάφορα ζητήματα που θα πρέπει να προβληματίσουν σε σχέση με την νομοθεσία που θα προωθηθεί από την Κυβέρνηση για τα κριτήρια απασχόλησης συμβούλων. Τονίζει πώς οι κοινοβουλευτικοί συνεργάτες έχουν καθεστώς εργοδοτουμένου, ενώ οι σύμβουλοι, μέχρι σήμερα είχαν καθεστώς αυτοτελώς εργαζομένου. Σημειώνει επίσης πώς οι σύμβουλοι πρέπει να έχουν καθορισμένη διάρκεια απασχόλησης και να φεύγουν μαζί με αυτόν που τους διόρισε και να μην μας μένουν «αγγονί», όπως λέει χαρακτηριστικά. Υποδεικνύει ακόμα ότι οι κοινοβουλευτικοί συνεργάτες, έχουν καθορισμένη μισθολογική κλίμακα και ότι αυτά τα θέματα θα πρέπει να απασχολήσουν την Κυβέρνηση. 

Ο Γενικός Ελεγκτής, δηλώνει ακόμα ότι ήταν απαράδεχτη η απόφαση του Υπουργικού Συμβουλίου της προηγούμενης Κυβέρνησης, η οποία, όπως λέει, στα μουλωχτά, ακύρωσε την απόφαση και που η ίδια έλαβε για τη σύσταση ενός πλαισίου απασχόλησης των συμβούλων. Συντηρεί επίσης στην επικαιρότητα το θέμα των μεταθέσεων στο Υπουργείου Άμυνας, λέγοντας, πώς παραμένει η άρνηση της Κυβέρνησης για να επιτραπεί ο έλεγχος.

Απαντά επίσης στο θέμα του ελέγχου των οικονομικών της προεκλογικής των υποψηφίων, αλλά και για το θέμα της κρατικής χορηγίας στα κόμματα

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΠΙΣΗΣ: 

– Με τη συνάντηση στο Προεδρικό, έγινε τελικά αυτό που θα μπορούσε να γίνει εξ αρχής; 

– Κάλλιο αργά παρά ποτέ. 

– Δηλώσατε ικανοποιημένος από τις απαντήσεις  που λάβατε από τον Πρόεδρο. Θα δώσετε κάποιες εισηγήσεις σε σχέση με πρόνοιες που πρέπει να περιλαμβάνει το συγκεκριμένο νομοσχέδιο; Είναι αρκετές οι πρόνοιες που υπάρχουν στο νόμο για τους κοινοβουλευτικούς συνεργάτες;

– Ήδη συζητήσαμε κάποιες επιλογές με την Γραμματέα του Υπουργικού Συμβουλίου. Υπάρχουν πολλά θέματα που θα πρέπει να προβληματίσουν την Κυβέρνηση. Οι Κοινοβουλευτικοί Συνεργάτες έχουν καθεστώς εργοδοτούμενου, οι συνεργάτες του Προέδρου και των Υπουργών ήταν μέχρι σήμερα αυτοτελώς εργαζόμενοι. Ποιο μοντέλο θα υιοθετηθεί; Οι Κοινοβουλευτικοί Συνεργάτες έχουν καθορισμένες απολαβές που αντιστοιχούν στην Κλίμακα Α8. Θα είναι το ίδιο και στους συνεργάτες των Αξιωματούχων ή θα είναι ανοικτό το θέμα της αμοιβής όπως σήμερα, άλλοι πιο λίγο άλλοι περισσότερο; Αυτά θα πρέπει να προβληματίσουν την Κυβέρνηση και τελικά θα εγκριθούν από την Βουλή.  Ως Υπηρεσία παραμένουμε στη διάθεση της Κυβέρνησης για ανταλλαγή απόψεων επί όλων αυτών. 

– Θεωρείτε ότι είναι ικανοποιητικό αυτό το πλαίσιο για να πατάξει το ρουσφέτι και τις πελατειακές σχέσεις;

– – Όχι. Σε καμία περίπτωση. Εδώ υπάρχει ρουσφέτι για τις μόνιμες και έκτακτες θέσεις, πώς να μην υπάρχει για αυτές που πληρώνονται κατ’ εκλογή του αξιωματούχου; Για τις μόνιμες θέσεις το ρουσφέτι περιορίζεται όσο εισάγουμε τις γραπτές εξετάσεις ως κοινό μέτρο κρίσης για πρώτο διορισμό και προαγωγή. Αυτοί λοιπόν οι πολιτικοί διορισμοί αποτελούν αβαρία στην ισονομία και ισοπολιτεία. Είναι εξ ορισμού κάτι κακό. Εκφράσαμε μάλιστα αμφιβολία κατά πόσο, ακόμη και αν γίνουν με νομοθετική ρύθμιση, οι νόμοι αυτοί θα είναι συνταγματικοί κάτι που θα μπορούσε να κριθεί μόνο από το Δικαστήριο. Και ακριβώς αυτός είναι ο λόγος που είπαμε ότι αυτή η αβαρία θα πρέπει να είναι η ελάχιστη δυνατή. Πολιτικοί διορισμοί μόνο ως κατ’ εξαίρεση, και μόνο σε θέσεις που απαιτούν εμπειρογνωμοσύνη, και φυσικά αυτοί που διορίζονται θα πρέπει να φεύγουν μαζί με αυτό που τους διόρισε και όχι να μας μένουν «αγκονί» όπως φρόντισε ο τέως Πρόεδρος για την ανιψιά του και τις άλλες τρεις και όπως τώρα εκ μέρους του πέτυχε στο δικαστήριο ο Γενικός Εισαγγελέας. 

– Υποθέτω θα συμφωνείτε ότι η Απόφαση του Δικαστηρίου είναι σεβαστή. 

– Φυσικά. Εμφανίστηκαν ενώπιον του Δικαστηρίου ο δικηγόρος των τεσσάρων συνεργάτιδων και ο Γενικός Εισαγγελέας και είπαν και οι δύο στον δικαστή ότι ο νόμος ήταν αντισυνταγματικός. Επίσης δεν του είπαν ότι οι επίμαχες πρόνοιες στον προϋπολογισμό του 2023 δεν προστέθηκαν από την Βουλή αλλά κατατέθηκαν από την εκτελεστική εξουσία. Με όλα αυτά, ήταν αναμενόμενη και η Απόφαση.

– Γιατί δεν υπήρχε πλαίσιο μέχρι τώρα; Πώς ακυρώθηκε η απόφαση του Υπουργικού Συμβουλίου του Μάρτιο του 2019 με νέα απόφαση τον Νοέμβριο του 2019 και γιατί δεν υπήρξε οποιαδήποτε αντίδραση από μέρους σας; Δεν το είχατε αντιληφθεί;

– Στο γιατί δεν υπήρχε πλαίσιο θα πρέπει να ρωτηθεί η προηγούμενη Κυβέρνηση. Εμείς το ζητάμε από το 2014. Μας είπαν ότι διαφωνούσαν στο να γίνει νομοθετικό πλαίσιο και ότι θεωρούσαν αρκετή μία ρύθμιση μέσω Απόφασης του Υπουργικού Συμβουλίου. Τα καταγράψαμε σε Έκθεση τον Ιούλη του 2019 σημειώνοντας τη διαφωνία μας και ότι αυτό δεν είναι αρκετό. Μετά, στα μουλωχτά, ακύρωσαν και την Απόφαση του Υπουργικού Συμβουλίου. Απίστευτα πράγματα. 

– Είχατε πει τις προηγούμενες μέρες ότι είχατε ζητήσει στοιχεία για όλους τους διορισμούς συμβούλων στα Υπουργεία/Υφυπουργεία. Σας έχουν σταλεί στοιχεία ή θα δώσετε πίστωση χρόνου μετά τα νέα δεδομένα;

– Εφόσον η Κυβέρνηση αποδέχθηκε να λάβει διορθωτικά μέτρα, είναι λογικό να δώσουμε κάποιο μικρό χρονικό διάστημα 2-3 εβδομάδων στην Κυβέρνηση να συγκρίνει η ίδια τα συμβόλαια με τα κριτήρια που έχει ο νόμος για κοινοβουλευτικούς συνεργάτες και να τερματίσει όσα συμβόλαια δεν πληρούν τα κριτήρια αυτά. Θα ακολουθήσει μετά και ο δικός μας έλεγχος. Ας πούμε στις αρχές Ιουνίου. Εδώ θα είμαστε.

– Θα προβείτε σε ελέγχους και για τους συμβούλους στο γραφείο της Προέδρου της Βουλής;

– Για όλους. Πρόεδρος Δημοκρατίας, Πρόεδρος Βουλής, Υπουργοί, Υφυπουργοί και Κυβερνητικός Εκπρόσωπος. 

– Τους κοινοβουλευτικούς συνεργάτες τους ελέγχετε ως προς τα καθήκοντα που ασκούν;

– Ως προς τα καθήκοντα όχι. Δεν υπάρχει τρόπος. Θα ζητήσουμε όμως άμεσα από την γενική διευθύντρια της Βουλής, ως τον ελέγχοντα λειτουργό, να ελέγξει και να μας διαβεβαιώσει ότι όλοι πληρούν τα κριτήρια της σχετικής νομοθεσίας και ακολούθως ενδεχομένως να προβούμε και εμείς σε κάποιους ελέγχους. 

– Συζητήσατε και άλλα θέματα στη συνάντηση με τον Πρόεδρο; Σας είπε εάν έχει πρόθεση να ενισχύσει τη συνεργασία με την Υπηρεσία σας;

– Για τις προθέσεις του Προέδρου θα πρέπει να ερωτηθεί ο Κυβερνητικός Εκπρόσωπος. Όσον αφορά τη συνεργασία, ας μην ξεχνάμε ότι παραμένει η άρνηση της Κυβέρνησης για να μας επιτραπεί ο έλεγχος ώστε να δούμε κατά πόσο έγιναν μεταθέσεις με ρουσφέτι στο Υπουργείο Άμυνας. Με έκπληξη μάλιστα διαπιστώσαμε ότι, ενώ ο Οδηγός για κατάταξη νεοσυλλέκτων έλεγε μέχρι πριν λίγες μέρες ότι στις Λέσχες, και άρα για τους καφέδες στο Γραφείο του Υπουργού, έχουν προτεραιότητα απόφοιτοι του ΑΞΙΚ και εάν δεν καλυφθούν οι ανάγκες γίνεται πρόσκληση για εκδήλωση ενδιαφέροντος, τώρα διέγραψαν το τελευταίο και είπαν ότι θα τους επιλέγει ο Αρχηγός. Δηλαδή έκαναν το ρουσφέτι κείμενο σε Απόφαση του Υπουργικού Συμβουλίου.  Αντί να πάμε μπροστά πάμε πίσω με γοργά βήματα. 

Για να έρθω όμως πίσω στο ερώτημα σας, αυτό το θέμα δεν το συζητήσαμε με τον Πρόεδρο. Μιλήσαμε όμως και για κάποια άλλα θέματα κοινού ενδιαφέροντος. 

– Από κάποιους λέγεται ότι έχετε καλές σχέσεις με το Νίκο Χριστοδουλίδη και ότι είστε επιεικής με την Κυβέρνησης του και για αυτό «κλείσατε» και άμεσα το θέμα μετά τη συνάντηση της Τετάρτης. Τι απαντάτε; 

– Η Ελεγκτική Υπηρεσία δεν θα επιτρέψει να εργαλειοποιηθεί από κανένα. Κάνουμε τη δουλειά μας αντικειμενικά και επαγγελματικά και τηρώντας τα σχετικά ελεγκτικά πρότυπα. Εκεί που θα πρέπει να ασκήσουμε κριτική και να κάνουμε συστάσεις το κάνουμε με παρρησία και χωρίς να μας ενοχλεί αν θα «κακοφανιστεί» η Κυβέρνηση. Και με τον ίδιο τρόπο, εκεί που δεν υπάρχουν ευρήματα ή που η Κυβέρνηση υιοθετήσει συστάσεις μας, δεν θα στήνουμε μάχες προς τέρψη οφθαλμών αυτών που θα ήθελαν να μας δουν να ξιφουλκούμε κατά της Κυβέρνησης.  

Δεν είναι νομικό, αλλά πραγματικό το ζήτημα στην Εθνική Αρχή Παιγνίων

– Για το διορισμό της κ. Κουρούπη στο συμβούλιο της Εθνικής Αρχής Παιγνίων και Εποπτείας Καζίνο, επιμένετε ότι υπάρχει σύγκρουση συμφέροντος.  Η Επιτροπή Διερεύνησης Ασυμβίβαστου, δεν βλέπει να προκύπτει οτιδήποτε μεμπτό από τον εν λόγω διορισμό. Γιατί να μην προχωρήσει δηλαδή ο Πρόεδρος με το διορισμό της; 

– Για το θέμα έχουμε εκδώσει σχετική ανακοίνωση. Το ζήτημα είναι πραγματικό και όχι νομικό. Ο νόμος λέει ότι δεν μπορεί να διοριστεί ως μέλος της Εθνικής Αρχής πρόσωπο που ασχολείται επαγγελματικά σε επιχειρήσεις συναφείς με τις δραστηριότητες του καζίνο. Αυτό το λέει επί λέξει ο νόμος. Η Βουλή τώρα καλείται να αξιολογήσει και να αποφασίσει αν τα αεροδρόμια είναι συναφής επιχείρηση με το καζίνο. Η Επιτροπή Ασυμβίβαστου δεν το σχολίασε αυτό καθόλου γιατί το Υφυπουργείο Τουρισμού της είπε μόνο ότι κάποτε στο αεροδρόμιο Λάρνακας υπήρχε καζίνο δορυφόρος που τώρα έκλεισε. Άρα, είπε η Επιτροπή, το ασυμβίβαστο ήρθη. Εκείνο όντως ήρθη. Δεν είναι όμως αυτό το πρόβλημα. Το πρόβλημα είναι η προφανής ταύτιση των συμφερόντων της Hermes Airports Ltd με την εταιρεία που διαχειρίζεται το καζίνο αφού και οι δύο επωφελούνται με την προσέλκυση πελατών στο καζίνο. Η εξουσία λήψης απόφασης ανήκει στους βουλευτές. Αυτοί τώρα θα πρέπει να αποφασίσουν. Και ένα είναι το ερώτημα. Αν μπορεί η διευθύντρια Μάρκετινγκ της Hermes Airports να εποπτεύει μία εταιρεία με την οποία έχουν κοινά συμφέροντα και με την οποία αναμένεται να καταρτίσουν κοινά σχέδια μάρκετινγκ για προσέλκυση τουριστών; Για μας η απάντηση είναι ξεκάθαρα αρνητική. Και φυσικά η Κυβέρνηση θα πρέπει να εξηγήσει γιατί αυτή η επιμονή της με τον συγκεκριμένο διορισμό.

Τεράστιες τρύπες στον έλεγχο των προεκλογικών δαπανών

– Θέμα ελέγχου και για τα κόμματα και το πώς δαπανούν την κομματική χορηγία, δεν τίθεται; Και τι έλεγχος γίνεται από τη στιγμή που την λαμβάνουν προκαταβολικά;

– Φυσικά τίθεται και γίνεται. Ο απλός οικονομικός έλεγχος γίνεται από τους ιδιώτες ελεγκτές που ορίζουν και οι ίδιοι και ακολούθως γίνονται πρόσθετοι έλεγχοι από την Υπηρεσία μας. 

– Μεγάλη συζήτηση έγινε και για το θέμα του ελέγχου των οικονομικών της προεκλογικής εκστρατείας των υποψηφίων. Υπάρχουν κάποιες πρώτες διαπιστώσεις;

– Υπάρχουν, αλλά δεν είναι ανακοινώσιμες. Οι συνάδελφοι εργάζονται πυρετωδώς με αυτό το θέμα και ελπίζουμε να έχουμε έτοιμη την Έκθεσή μας στις αρχές του καλοκαιριού. 

– Υπάρχουν πολλά κενά και στο συγκεκριμένο ζήτημα. Τι πρέπει να αλλάξει; 

– Τεράστιες τρύπες θα έλεγα. Αφήνονται εκτός ελέγχου δαπάνες πριν από τους 6 μήνες προεκλογικής, δαπάνες που έγιναν εντός των 6 μηνών αλλά είχαν πληρωθεί προηγουμένως προκαταβολικά, δαπάνες στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης δηλώνονται αλλά δεν ελέγχονται, δαπάνες σε δεξιώσεις δηλώνονται αλλά δεν ελέγχονται κ.λ.π.. Χρειάζεται ριζική αναθεώρηση.

Στην Αρχή κατά Διαφθοράς καταγγελία για το μαύρο βαν

– Σύμφωνα με δημοσίευμα, έφτασε κοντά σας μία επιστολή από πολίτη που αφορά καταγγελία για το κατασκοπευτικό βαν. Περί τίνος ακριβώς πρόκειται και τι ακριβώς προτίθεστε να πράξετε ως Ελεγκτική Υπηρεσία; 

– Είναι γεγονός ότι έχουμε λάβει καταγγελία που περιλαμβάνει ισχυρισμούς που αφορούν τη συμπεριφορά του Βοηθού Γενικού Εισαγγελέα για την υπόθεση του μαύρου βαν. Το θέμα αυτό δεν εμπίπτει στις αρμοδιότητες της Υπηρεσίας μας. Ωστόσο, εξετάζοντας πτυχές της καταγγελίας ώστε να επιβεβαιώσουμε κάποια στοιχεία προτού τη διαβιβάσουμε στην Αρχή κατά της Διαφθοράς, προέκυψαν θέματα που αφορούν συμβάσεις προμηθειών προς το κράτος για τις οποίες έχουμε πολύ σοβαρά ευρήματα. Όλο το πακέτο, δηλαδή η αρχική καταγγελία και τα δικά μας ευρήματα, στάλθηκαν στην Αρχή. Δεν προτιθέμεθα όμως να πούμε οτιδήποτε άλλο για το θέμα γιατί αφορά απόρρητες συμβάσεις.